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Shin Ryu

Routinier

Dabei seit: 23.03.2003

Beiträge: 467

 

1 Zum Seitenanfang

Dienstag, 13. Januar 2004, 19:32

Deine Französisch Kenntnisse werden gebraucht !

Hi Leute,

tja mal ein ungewöhnlicheres Problem als sonst, und zwar hänge ich bei den Anwendungen des Imparfait und des Passé Composé ein bisschen fest. Ich habe morgen eine Klausur, und schreiben tun wir genau über dieses Thema, jedoch bin ich geliefert, wenn ich mit meinem jetzigen Wissenstand da rein gehe.

Soviel weiss ich:

Passé Composé benutz man wenn ...

... eine Handlung beschrieben wird die ein deutliches Ende oder deutlichen Anfang hat

... zeitlich also begrenzt ist

... bei einmaligen Handlungen oder auch bei Handlungsabfolgen ( Handlungsketten)

... bei Beschreibung eines Vordergründigen Geschehens

Imparfait benutz man wenn ...

... die Handlung zeitlich unbegrenzt ist, d.h wenn die Handlung in der Vergangenheit bereits andauert und kein Ende in Sicht ist.

... Bei Bechreibungen von Zuständen, Situationen, Begleitumständen

... Bei Gewohnheitsmässigen Handlungen, die sich wiederholen oder parallel zueinander verlaufen und durch keine zeitlichen Angaben eingegrenzt sind

... Um Hintergrundgeschehnisse, die den Rahmen für eine Handlung darstellen, zu erläutern


Ich bin mir aber immer noch unsicher was die ganze Sache angeht, und welche Zeit ich jetzt wann einsetzten muss. Da wir morgen einen gemischten Lückentext bekommen, wäre das gar nicht so gut für meine Note.

Weiss jemand Tipps wie ich die Zeiten besser/schneller erkennen kann ?

mfg Shin
str8fwd.de - coming next winter

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Shin Ryu« (13. Januar 2004, 19:36)

 

Holodan

Haudegen

Dabei seit: 28.02.2003

Beiträge: 597

 

2 Zum Seitenanfang

Dienstag, 13. Januar 2004, 19:52

Wenn du Englisch kannst:

Passé composé benutzt man wie das simple past in englisch, also die vollendete Vergangenheit.

Imparfait ist wie das present perfekt in englisch, also die andauernde Vergangenheit.

Hast es also recht gut erkannt. :D

Mfg,
Holodan

EDIT: Imparfait hatten wir bisher kaum, aber das passé composé bildet man immer mit einer form von avoir+infinitif!

Hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen
"Niemand ist vollkommen, doch jeder ist etwas besonderes, da er sich durch seine Fähigkeiten auszeichnet" by Holodan

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Holodan« (13. Januar 2004, 19:54)

 

K1nt4ro

Moderator

Dabei seit: 01.11.2002

Beiträge: 2 300

 

3 Zum Seitenanfang

Dienstag, 13. Januar 2004, 19:55

Schnell erkennen lässt sich das z.B. durch Zeitangaben im Satz. Wenn welche da sind musst du glaub ich passé composé benutzen. Krieg das mit den Zeiten aber selbst leider auch nie richtig hin. :D
Wird (wahrscheinlich) Japan oder (noch viel wahrscheinlicher) die gesamte Menschheit retten

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »K1nt4ro« (13. Januar 2004, 19:56)

 

devilygirly

Tripel-As

Dabei seit: 22.04.2003

Beiträge: 206

 

4 Zum Seitenanfang

Dienstag, 13. Januar 2004, 20:11

Französisch ist sowieso ... naja, ich hab imparfait bis jetzt noch nicht gehabt, aber dafür passé compose umso mehr... und man kann das p.c. auch mit être bilden, dann wird das Verb aber angegelichen und so einen Mist naja, ich denke mal, das kannst du und ich würde bei den Punkten, die du oben genannt hast auch darauf schließen, dass das genau wie im Englischen ist. Naja, hab davon keine Ahnung und bin froh, wenn ich die Arbeit über das passé compose am Freitag nicht verhaue, das alleine reicht mir schon, aber in unserem Buch taucht das Imparfait auch noch dieses Jahr auf... *würg*

Jenni

VIEL GLÜCK! Für die Arbeit
Tanz das Brot, wenn du am Boden bist. Keine Ahnung warum - alles bleibt wie's ist: MIST!
 

Leo

Foren Gott

Dabei seit: 01.12.2002

Beiträge: 2 367

 

5 Zum Seitenanfang

Dienstag, 13. Januar 2004, 21:52

Zitat

Original von Holodan
EDIT: Imparfait hatten wir bisher kaum, aber das passé composé bildet man immer mit einer form von avoir+infinitif!

Hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen

passé composé kann auch mit être gebildet werden, z.B. bei Verben der Bewegung (aller, etc.)
es wird außerdem bei reflexiven verben mit être gebildet.
es ist auch net avoir+infinitiv sondern avoir/être + participe passé
 

Peppi

Eroberer

Dabei seit: 23.08.2003

Beiträge: 70

 

6 Zum Seitenanfang

Mittwoch, 14. Januar 2004, 14:19

...

Bin leider erst beim Passé composé.
(erst mein 2. Französischjahr)

Aber 1 ist sicher es wird nur verwendet wenn einmje Handlung bereits abgeschlossen wurde.(=nicht mehr andauert).
http://www.deviantdesign.de
 

Holodan

Haudegen

Dabei seit: 28.02.2003

Beiträge: 597

 

7 Zum Seitenanfang

Mittwoch, 14. Januar 2004, 14:21

@Leo:

Ja, daran hab ich nicht gedacht, es kommt immer aufs Verb an, wobei die Regel genau wie im deutschen ist ich habe... ich bin...! Bis auf ein paar Ausnahmen.

Mfg,
Holodan
"Niemand ist vollkommen, doch jeder ist etwas besonderes, da er sich durch seine Fähigkeiten auszeichnet" by Holodan
 

Dabei seit: 28.07.2003

Beiträge: 1 246

 

8 Zum Seitenanfang

Mittwoch, 14. Januar 2004, 15:11

o la la jetzt will ich mal den franzosen raushägen lasesn :D

zur bildung:

passe compose

je ai / suis + partizip
tu as / es + partizip
il a / est + partizip
nous avons / sommes + partizip
vous avez / êtes + partizip
ils ont / sont + partizip

im regelfall ist es richtig das das p.c. mit avoir gebildet wird aber
bei verben der bewegung (ausser courir) und reflexiven verben (bsp. s'assoir) wird das etre benutzt !!!
Wichtig zu wissen ist das bei etre die angleichung vom subjekt erfolgen muss genau so auch wenn bei avoir ein objekt vor steht
Hier ein ppar beispiele

Jai trouvé ma maison
Je l'ai trouvée
das e steht jetzt hier weil maison weiblich ist
bem p.c. und verben auf avoir wird nur dann angeglichen wenn ein pronomen vor dem hilfsverb steht ! und dieses im plural, weiblich oder beides ist!

Je suis allé
Elle est allée

Wann das Passé Composé bemutzt wird hast du eigentlich schon gesagt ! Wichtig eigentlich zu merken später auc hwenn du selber texte schreibst ist:
P.C.: bei handlungssträngen sprich dem inhalt ggf. kannst ud auch das plus que perfait nehmen das ist die vorvergangenheit sprich ich hatte gegessen

bsp.: Nach dem ich mich hingesetzt hatte, lass ich zeitung.
Après je me suis assis, j'ai lu le journal.
Achtung diese satz nich als bsp nehmen denn hier würde nurmalerweise die infitivkonstruktion zum einsatz kommen, da du das wahrscheinlich noch hicht hattest werd ich dir sie jetzt net erklären.

Imperfait

stamm:
aus der nous - form jedes verbes sprich

aller - nous allons

--> nous allons

jetzt nimmst du die endung weg uns setz folgen de ein:

je allais
tu allais
il allait
nous allions
vous alliez
ils allaient

ausnahmen fallen mir momentan nur etre und avoir ein bin aber auch nur ein schüler
also
j'étais
tu étais
il etait
nous etions
vous etiez
ils etaient

avoir:
javais
tu avais
il avait
nous avions
vous aviez
ils avaient

beim inperfait gibt es keine angleichungen nun werde jetzt noch schnell eben ein jpeg anhängen wo die unter schiede dargestellt sind (grammatikbuch ist aber französisch :( )

Ich mach Franz im abi du kansnt gerne immer fragen ich kann dir jede zeit erklären wenn du mal schwierigkeiten hast, irgendwie hausaufgaben textverstädnisse oder so --- ich helfe gern

mfg
luke
viel glück für die klausur morgen !
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apple

Moderator

Dabei seit: 29.01.2003

Beiträge: 928

 

9 Zum Seitenanfang

Mittwoch, 14. Januar 2004, 15:22

Zitat

Original von FIGHT4RIGHTS
mfg
luke
viel glück für die klausur morgen !

tjo, die is aber heute, bzw. war heute :P

schau mal wann er den beitrag geschrieben hat....
Zur Unterhaltung einer Party trägt niemand so viel bei wie diejenigen, die gar nicht da sind.
Audrey Hepburn, Schauspielerin


Don't use thx-sry-plz
 

Dabei seit: 28.07.2003

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10 Zum Seitenanfang

Mittwoch, 14. Januar 2004, 15:25

Ich weis das man doppelposts vermeiden soll aber ich wollte ihn jetzt nich das richtige mit dem falschen mischen denn mir sind einige grawierende fehler aufgefallen:

Zitat

Aber 1 ist sicher es wird nur verwendet wenn einmje Handlung bereits abgeschlossen wurde.(=nicht mehr andauert).

das ist falsch
J'ai oublie mes devoirs !
ich habe meine hausaufgaben vergessen --- im leben nicht hier imperfait benutzen !

Zitat

Passé composé benutzt man wie das simple past in englisch, also die vollendete Vergangenheit.

Imparfait ist wie das present perfekt in englisch, also die andauernde Vergangenheit.


lasst mich mal jketzt ein bisseel lachen aber da ist jemand sowohl in english als auch in franz n völlige niete :D

ich weis ja nicht wo zu du das past benutzt aber bei mir beschreibt damit einen umstand oder ein ereignis aber niemals einen handungsstrang mein gott nichts eins grammatik 6
jetzt muss hier auch nich englisch machen :D

also im englischen wird das present perfekt in etwa dem passé compose gleich gestellt achtung nicht ganz beide in beiden sprachen müssen die handlungen nich abgeschlosseen anders im imperfait oder simple past
What did he do
He went to the office
eine abgeschlossene handlung !
he has gone to the office heisst dasdie hand lung nicht abgeschlossen sein muss !

wenn hier noch fragen habt könnt ihr gerne fragen

mfg
franz und englisch lkler :D
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Shin Ryu

Routinier

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11 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 15. Januar 2004, 15:13

@FIGHT4RIGHTS

Danke hat mir echt geholfen dein Scan, aber leider ein wenig spät :(. Naja trotzdem, kannst du mir sagen wie dein Grammatik Buch heisst ? Vielleicht könntest du die ISBN auch beifügen.

mfg Shin
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12 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 15. Januar 2004, 17:54

klar kein problem:
klett verlag
Grammaire progressive du francais mit 500 übungen (dt ausgabe)
von maia grégoire und odile thiévenaz
isbn: 3-12-529873-3

mfg
luke

p.s.: da viele übungen dabei sind würde es scih empfehlen gleichzeigi auch das lösungsheft zu kaufen
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Shin Ryu

Routinier

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13 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 15. Januar 2004, 18:59

ähm eine Frage noch...

ich wil mir nichts falsches bestellen, aber ist dass das Lösungsbuch ?

http://images-eu.amazon.com/images/P/312…03.LZZZZZZZ.gif
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14 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 15. Januar 2004, 19:17

das ist falsch das buch und das lösungsbuch sind blau geh am besten in die buchhandlung !
mfg
f4r
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15 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 15. Januar 2004, 19:18

leider kann man hier nicht mehere bilder anhägen :(

--> doppelpost

mfg
f4r
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Shin Ryu

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16 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 15. Januar 2004, 23:45

Dankeschön nochmals, ich habe beide bei mazon gefunden

Lösungsbuch :

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/31…5Fencoding=UTF8

Aufgabenbuch :

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/31…=A3JWKAKR8XB7XF

Falls jemand interessiert ist ;)

mfg Shin
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