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Chesus

Doppel-As

Dabei seit: 13.08.2004

Beiträge: 118

 

81 Zum Seitenanfang

Freitag, 13. August 2004, 11:00

Wenns hilft ...

Ich bin mir nicht wriklich sicher, ob das so sehr hilft, wenn man die Pops teuerer macht ... Zigaretten werden auch immer teuerer und trotzdem rauchen die Leut weiter. Gut, ist vielleicht ein anderer Suchtbereich.

Kids versuchen immer schneller erwachsen zu werden und gerade Alcopops sind doch ein Mittel, welches sie dafür in Betracht ziehen. Klar ist es bedenklich, wenn sich Kinder mit 11, 12 Jahren schon die Birne zuknallen, aber liegt dann da das Problem nicht vielleicht woanders? Wie wärs, wenn man vielleicht eher dem Grund auf die Spur kommt, warum sie so handeln?

Jetzt werden halt die Dinger teuerer gemacht, die Firmen tauschen Brandwein durch Wein und Bier aus, das Saufgelage geht weiter. Wenn sich entsprechende Personen betrinken wollen, dann schaffen sie das auch, weil Mittel und Wege gibts da immer wieder.

Ich persönlich bevorzuge übrigens mal ein gutes Bier oder einen guten Wein ... in Grenzen und Maßen ist vieles unspektakulär ;)
 

MartyMcFly

Foren Gott

Dabei seit: 04.06.2003

Beiträge: 3 119

 

82 Zum Seitenanfang

Freitag, 13. August 2004, 13:37

RE: Wenns hilft ...

Zitat

Original von Chesus
Ich bin mir nicht wriklich sicher, ob das so sehr hilft, wenn man die Pops teuerer macht ... Zigaretten werden auch immer teuerer und trotzdem rauchen die Leut weiter. Gut, ist vielleicht ein anderer Suchtbereich.


Der Finanzminister hat im ersten Halbjahr 2004 durch die Erhöhung der Tabaksteuer 250 Millionen weniger eingenommen als letztes Jahr. Das zeigt, dass sehr viele aufgehört haben oder andere Bezugsquellen nutzen. Ich habe z.B. im Dezember auch wegen dem Preis aufgehört.

Das scheint zu bestätigen, dass man den Konsum über den Preis regeln kann. Auch bei Suchtmitteln.

Zitat

Wie wärs, wenn man vielleicht eher dem Grund auf die Spur kommt, warum sie so handeln?


Denke ich auch. Trotzdem sollte man die Beschaffung so schwer wie möglich machen. Man muss nur aufpassen, dass dann nicht härtere Drogen als Einstieg genutzt werden, weil sie günstiger sind. Also lieber 3 Alcopops als eine Flasche Schnaps.

Zitat


Ich persönlich bevorzuge übrigens mal ein gutes Bier oder einen guten Wein ... in Grenzen und Maßen ist vieles unspektakulär ;)


genau, Kölsch rulez 8)

Gruss
Marty
 

Chesus

Doppel-As

Dabei seit: 13.08.2004

Beiträge: 118

 

83 Zum Seitenanfang

Freitag, 13. August 2004, 14:00

RE: Wenns hilft ...

Zitat

Original von MartyMcFly

Zitat

Original von Chesus
Ich bin mir nicht wriklich sicher, ob das so sehr hilft, wenn man die Pops teuerer macht ... Zigaretten werden auch immer teuerer und trotzdem rauchen die Leut weiter. Gut, ist vielleicht ein anderer Suchtbereich.

Der Finanzminister hat im ersten Halbjahr 2004 durch die Erhöhung der Tabaksteuer 250 Millionen weniger eingenommen als letztes Jahr. Das zeigt, dass sehr viele aufgehört haben oder andere Bezugsquellen nutzen. Ich habe z.B. im Dezember auch wegen dem Preis aufgehört.
Das scheint zu bestätigen, dass man den Konsum über den Preis regeln kann. Auch bei Suchtmitteln.

Uh, dann herzlichen Glückwunsch. Freut mich, dass Du es geschafft hast!

Dennoch bin ich mir da nicht sicher, ob Regelungen über den Preis wirklich so einfach gehen. Die Möglichkeit z.B. im Duty Free Shop Zigaretten zu kaufen oder im benachbarten Land ist für ein paar schon eine Möglichkeit. Sicherlich sind aber auch viele dabei, die die Erhöhung zum Aufhören gebracht hat. Gerade aber bei AlcoPops denke ich, dass sich Jugendliche andere Möglichkeiten suchen sich ein Räuschlein anzutrinken.

Zitat

Original von MartyMcFly

Zitat

Original von Chesus
Wie wärs, wenn man vielleicht eher dem Grund auf die Spur kommt, warum sie so handeln?

Denke ich auch. Trotzdem sollte man die Beschaffung so schwer wie möglich machen. Man muss nur aufpassen, dass dann nicht härtere Drogen als Einstieg genutzt werden, weil sie günstiger sind. Also lieber 3 Alcopops als eine Flasche Schnaps.

Jup ganz meine Meinung. Es ist halt auch oft so, dass Jugendliche auch an brandweinhaltige Getränke kommen, sei's über Ältere oder mal einem Händler, der grad nicht aufpasst. Früher wars eben sowas wie "Feigling", das diverse Räusche verursacht hat, weils süss schmeckt und man den Alkohol nicht ganz so sehr rausschmeckt wie jetzt bei Rum, etc. Diese Liköre warens früher und Alco-Pops heute eben ...

Zitat

Original von MartyMcFly

Zitat

Original von Chesus
Ich persönlich bevorzuge übrigens mal ein gutes Bier oder einen guten Wein ... in Grenzen und Maßen ist vieles unspektakulär ;)

genau, Kölsch rulez 8)
Gruss
Marty

Nuja ... bin in meiner Mainzer-Zeit ein Fan von "Alt" geworden. Sehr lecker ;) Als "gestandener" Bayer halt ich mich eben an einheimische Sorten ...
 

Rondom

Doppel-As

Dabei seit: 10.02.2003

Beiträge: 134

 

84 Zum Seitenanfang

Dienstag, 17. August 2004, 02:17

Ich bin 15 und trinke es aus Protest nicht, weil es wirklich wie Limo schmeckt und man den Alk net merkt. Ich trinke Bier, radler oder Diesel (Cola und Bier gemischt).
Ich finde eine Preiserhöhung gut, weil es dann wirklich nicht so erschwinglich ist.

Auf jedem Volksfest in irgendeinem Dorf bekommen 12jährige Alk.....
 

Chesus

Doppel-As

Dabei seit: 13.08.2004

Beiträge: 118

 

85 Zum Seitenanfang

Dienstag, 17. August 2004, 08:35

Des is richtig ... die können die Alco-Pops noch so sehr verbieten, es gibt immer Möglichkeiten an Alkohol zu kommen. Sicherlich ein nachvollziehbarer Schritt, wenn man bedenkt man macht es ein wenig unerreichbarer, das Problem hierbei sehe ich nur, dass eben genau das, was unerreichbar ist, erst so richtig interessant wird. Also machen sie das Produkt wiederum recht "schmackhaft". Es kostet mehr sicherlich, aber ob das dann wirklich ein Hinderungsgrund ist?

Wenn vorher Kinder und Jugendliche brandweinhaltige Getränke aus dem Supermarkt oder anderen Läden kaufen konnte, warum sollten sie's jetzt auf einmal nicht mehr? Mal davon abgesehen, dass sie ja ned blöd sind und irgendwann mal auf die Idee kommen einfach das Zeugs selber zu mischen...
 

mdk

Jungspund

Dabei seit: 21.02.2004

Beiträge: 10

 

86 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 19. August 2004, 16:10

wer auf Alcpost steht aber kein Geld hat kauft sich lieber ne Citro / Limoflasche und ne VotkaFlasche...

1. % der eigenen wahl
2. Du weisst etwas wie viel du getrunken hast
3. Limmo bekommt man überall ;-)
4. auch mit der Votkaflasche kommt man billiger über die Runde..

warum also nicht selber machen ?? sollen die Pops doch im regal stehn, wenn ich mir genau die gleiche Menge mit sogar mehr % für die hälfte haben kann.....

Früher oder später kauft den Pop's eh nimand mehr.... nun gut es gibt genug die sich cool fühlen und das kaufen, aber die sollen dann auch so cool sein und weiss nichz 5€ bezahlen... denn die haben eh genug Geld..

POPS SIND SCHEI*** , kein Mensch weiss was er und wieviel er getrunken hat, und wenn ein kleiner Junge 14 oder das alter spielt keine Rolle alk haben will kauft der sich doch keine Pop's der geht doch an Papas Alschrank und macht sich n mix mit 45 %, ..... oder nicht ?
nun gut es gibt so viele Punkte,

Ich verabschiede mich
-=MDKforum.ch.vu =-
 

Chesus

Doppel-As

Dabei seit: 13.08.2004

Beiträge: 118

 

87 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 19. August 2004, 19:27

Prinzipiell ist das schon richtig, klar ist es effektiver, wenn man Wodka mit Saft oder Limo selber mischt, dazu auch noch billiger und was weiss ich nicht alles. Den meisten Kids gehts aber dabei weniger um den Rausch sondern einfach dazuzugehören. Am Besten sieht man das in der Disco, wenn die kleine Menschleins, die zudem noch nicht mal dasein dürften, sich eine Flasche nach der anderen hinter zischen. Da hat man weniger die Möglichkeit das eigene Gemisch zu konsumieren, noch damit dann anzugeben.

Die Möglichkeit des Selbermischens trifft dann eher die Jungens und Mädels, die eben auf Privatpartys mal einen drauf machen wollen, sich nen Rausch holen. In öffentlichen Locations aber eben nicht möglich.

Wirds wohl wirklich so werden, dass die Kinder eben mehr bezahlen oder auf die Bier- und Weinmixgetränke umsteigen. Mal ganz davon abgesehen, dass unter 16 Beides nicht geht...
 

RockFlo

Tripel-As

Dabei seit: 07.03.2003

Beiträge: 158

 

88 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 19. August 2004, 19:44

Also mir ist es bzw. kann es egal sein, denn ich bin schon 18 *fettgrins* und deshalb is es mir auch egal.
Ich finds aber halt nur scheiße das die die Preise so hoch machen, denn mir ham die alcopops, als man die dinger noch saufen konnte bis zum umfallen, sehr lecker geschmeckt.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten :)
™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™™
Gruß
Flo
 

Chesus

Doppel-As

Dabei seit: 13.08.2004

Beiträge: 118

 

89 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 19. August 2004, 20:24

Zitat

Original von RockFlo
Also mir ist es bzw. kann es egal sein, denn ich bin schon 18 *fettgrins* und deshalb is es mir auch egal.
Ich finds aber halt nur ******e das die die Preise so hoch machen, denn mir ham die alcopops, als man die dinger noch saufen konnte bis zum umfallen, sehr lecker geschmeckt.


Nur dass dieses "Umfallen" schon mal ganz gerne vorkommt, weil man einfach nicht merkt, bzw. erst zu spät merkt, dass man eigentlich schon zuviel hatte... Klar sind auch hier wieder die Leidtragenden, die eigentlich gar nichts mit der Sache am Hut haben. Schon blöd, wenn man Regelungen einführt, die im Grunde das Problem nicht lösen, sondern nur die Auswirkungen... Ist dann doch leichter, wenn etwas nicht gern gesehen oder nicht erlaubt wird, es einfach teuerer gemacht wird ... der Rest sollte sich dann schon von alleine regeln. Das haben wir mittlerweile schon in den verschiedensten Bereichen:

Weil zuviele Leute einfach mal kurz so zum Arzt gehen, vor allem alte Leute denen gar nichts weiter fehlt, einfach mal zum Jammern ins Wartezimmer kommen und sich das übliche bestätigen lassen ... mach mer eben den Arztbesuch teuerer.

Weil zuviele Autos auf den Strassen unterwegs sind und die Autoindustrie mit den Alternativen nicht nachkommen will, mach den Benzin teuerer.

Weil junge Leute Alkohol saufen und zur Zeit ganz gern eben die Pops, mach mer die Pops teuerer....

Weil zuviele Leute rauchen, mach mer die Zigaretten teuerer ...

Weil die Arbeitslosen dem Staat soviel kosten, kürz mer das Ganze ein wenig (gut, hierbei wurden zumindest ein paar Spezialfälle betrachtet) ...

And the story goes on ...
 

JaMBoRee

Tripel-As

Dabei seit: 10.01.2003

Beiträge: 215

 

90 Zum Seitenanfang

Freitag, 20. August 2004, 12:04

Naja, die Frage ist, ob das ganze überhaupt einen Sinn hat. Wenn man sich keine Alcopos kaufen kann weil sie zu teuer sind (oder eher net kaufen will) Kauft man sich halt eine Flasche Wodka und dann nooch etwas dazu zum Mischen, jeder kommt an Wodka ran, auch wenn er erst 16 oder jünger ist, sei es durch Freunde, Geschwister. Die selbstgemachten Alcopops sind dann aber deutlich stärker als die gekauften, was eigentlich dann genau das Gegentil ist, was der Staat damit erreichen wollte, also die ganze Sache ist ziehmlich fraglich
www.schlechtwetterfront.com

.:Du bist was du isst!:.
 

Chesus

Doppel-As

Dabei seit: 13.08.2004

Beiträge: 118

 

91 Zum Seitenanfang

Freitag, 20. August 2004, 15:13

Ebent ... das is ja das frappante an der Geschichte. Nicht die Ursache des Problems wird behoben, sondern einfach nur die Auswirkungen und Anezeichen. Deswegen saufen ja die Kiddies trotzdem weiter...
 

Chesus

Doppel-As

Dabei seit: 13.08.2004

Beiträge: 118

 

92 Zum Seitenanfang

Dienstag, 24. August 2004, 12:08

Ja auch wenn man nicht selbst Konsument des besagten Getränks is, kann man doch eine Meinung zum aktuellen Zustand haben. Schließlich gehts ja in der ganzen Geschichte darum, dass sich Kiddies zulaufen lassen und das von der Regierung durch Preiserhöhung gestoppt werden soll.
 

Kakao

Routinier

Dabei seit: 10.03.2003

Beiträge: 392

 

93 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 26. August 2004, 01:14

ich würd mir sowas selber mischen, ist viel günstiger ;)
 

magnus

Moderator

Dabei seit: 02.03.2003

Beiträge: 2 439

 

94 Zum Seitenanfang

Donnerstag, 26. August 2004, 01:27

Mischgetränke sin doch eh fürn Arsch...um mal Children of Bodom zu ziteren:

Vodka and Tonic's my favorite drink
I don't like anything colored pink
That just stinks...it's not for me
 

cod-gaming

Grünschnabel

Dabei seit: 29.08.2004

Beiträge: 2

 

95 Zum Seitenanfang

Sonntag, 29. August 2004, 18:05

Also ich mag ja keine Alcopops erstens sind die auf schützenfesten zu teuer und von den wird mir immer schlecht
 

Grave Digger

Tripel-As

Dabei seit: 27.10.2002

Beiträge: 192

 

96 Zum Seitenanfang

Dienstag, 31. August 2004, 21:18

Auf der einen Seite für über 18jährige unsinnig, auf der anderen Seite gut, damit es 12- oder 13-jährige nicht so häufig kaufen..

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Grave Digger« (31. August 2004, 21:18)

 

Slude

Haudegen

Dabei seit: 01.12.2002

Beiträge: 563

 

97 Zum Seitenanfang

Dienstag, 31. August 2004, 21:48

Ich trink sowas auch nicht.
Nehm auch von Hause aus wenig Alkoho(h)l zu mir
Fighting for peace is like fucking for virginity
 

clash_titan

Tripel-As

Dabei seit: 01.03.2003

Beiträge: 202

 

98 Zum Seitenanfang

Montag, 6. September 2004, 11:33

Ich halte auch nicht viel von Alkopops, ok, ich trinke sie ab un dzu ganz gerne, trinke aber eh nicht viel Alkohol, da ich darin keinen Sinn sehe, man kann auch ohne oder mit wenig viel Spass haben, wirklich zudröhnen mit den Dingern machen eh nur kleine Kiddies, die eigentlich nicht drankommen dürften, da sie richtig harten Alkohol meist nicht bekommen.

Alkohol ist einfach eine zu unterschätzte Droge, das habe ich gerade erst wieder auf dem Winzerfest gestern gesehen, was für kleine Kinder(also 13-14 und aufwärts) da besoffen rumtorkeln, dass ist echt abnormal, und ich finde man sollte nicht irgendwelche unnötigen Steuern machen, man sollte das Problem an der Wurzel packen und die Kontrollen bzw. dier Konsequenzen erhöhen, weil Steuer, ALtersbeschränkungen etc. bringen gar nichts, solange sie immernoch Zugriff darauf haben.

In Amerika ist Alkohol erst ab 21, und trotzdem kommt man zu einfach ran, also egal was man macht, viel ändern wird sich nicht, ich nehme nur mit Erschrecken war, das der Alkoholkonsum der Jugend extrem angestiegen ist....
A programmer is just a tool, which converts caffeine into code!
 

K1nt4ro

Moderator

Dabei seit: 01.11.2002

Beiträge: 2 300

 

99 Zum Seitenanfang

Montag, 6. September 2004, 16:17

Ich weiß da zwar nicht viel drüber, aber ich denke das ist nichts anderes als ein Vorwand für eine weitere Steuerquelle.

Und wer das Zeug mochte, wird es auch weiterhin konsumieren, Preis hin oder her. Zumindest die Meisten in dem Alter werden sich es wohl weiterhin leisten können und das Problem liegt ja wohl eher darin, dass sie überhaupt darankommen trotz der Altersbeschränkung.

Daran wird sich durch eine Sondersteuer nämlich überhauptnichts ändern und ich denke auch, dass dies den Verantwortlichen klar ist.

Man hätte versuchen müssen für eine strengere Kontrolle in Supermärkten etc. zu sorgen. Sondersteuer und Altersbeschränkung auf mindestens 18 Jahre halte ich für unnötig, denn ab 16 trinkt das doch sowieso niemand mehr. ;)
Wird (wahrscheinlich) Japan oder (noch viel wahrscheinlicher) die gesamte Menschheit retten
 

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